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キングダム 最新話感想まとめ




220: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 05:08:04.84 ID:NkBLAvIR0
さすがに城主は知ってただろ
物資持ってさっさと逃げたし

222: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 05:26:43.90 ID:+zfjRcp20
良い展開だな さすがは李牧 すぐに察知して動いた王翦もシブイね

さてどうなるか・・・(*´ー`)y-~~~

227: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 06:44:00.34 ID:FniTluNJ0
奪還しやすいってことは攻められんの想定してんだよな

228: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 06:59:23.70 ID:7jO8553i0
現時点じゃ信が王騎並みの大将軍になる姿が想像できない。どっちかというとガイモウさんルートだろ。そろそろ本能型発揮してくれないと。

229: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 07:50:17.22 ID:6JSK+Qq+0
趙兵「このクソ城脆すぎだろ!!」

230: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 08:00:58.52 ID:tZx2zaJT0
少なくとも戦略的に要所だから曲がりなりにも国門と呼ばれる城になってるんだろうが
その国門は秦なら一軍を投入すれば一日で落とせると判明してしまったわけだ
たとえ今回の作戦が失敗に終わろうとも秦は最低限趙の国門である烈尾を維持しておけば
また趙侵攻戦の時には橋頭堡となる
…リーボックの作戦今回の戦しか考えてないな

233: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 08:05:52.65 ID:uFU6WeIz0
>>230
これな
なんで全軍撤退とか言い出すのか
列尾を固めておけば次以降につながるのに

256: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:07:28.27 ID:tZx2zaJT0
>>233
ぶっちゃけいくつか国を奪れば国民の士気なんて15年どころじゃなく維持されるだろうしなあ
そうでなくともいくつか奪れば楽になっていくしな

234: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 08:07:48.53 ID:uikyygQy0
この面子なら籠城余裕だろ

235: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 08:13:53.41 ID:oofn5sHa0
趙を短期決戦で陥落させないとのちのちヤバいって前提を忘れてないか?

240: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 08:46:20.76 ID:eu04UAtL0
列尾にいたらリーボックに追いつかれて結局囲まれるやん

242: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 08:58:06.23 ID:pbENiijr0
>>240
李牧+ホウケンをサイの民+山の民で撃退できたから3将連合なら十分対応可能だろ

244: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 09:16:04.68 ID:1i5GhIPy0
> 208
> 今思ったがオウセンがすぐに気づきテンや他の武将も気づいた列尾の弱さってなんで元々いた趙兵は気づかなかったんだろう

気づいても気にしないように、口に出してはいけないように教育されてるから。

現代人だって防御強化を言ったら人非人扱い。
防御を無くせば敵は攻めてこない、と国民に思い込ませる国があるのだ。

古代人ならもっと洗脳されやすい。

249: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 09:35:16.68 ID:g033t49e0
>>244
>古代人ならもっと洗脳されやすい。

都合のいい思い込みだな。
将軍だって国民だが国を渡り歩きまくってるだろ。現代よりはるかに逃散しやすいはずだが。

245: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 09:19:51.03 ID:7lSnMsYJ0
昌平君「お前達はどこに向かっているんだ」
李牧「いつからそこが列尾だと思っていた?」
「なんだと」

これでいいわ

246: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 09:30:16.09 ID:m1hOq9V70
守れなくするなら落城寸前に城壁が崩せるような仕掛けとかすればいいのに

257: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:24:19.17 ID:YhJ6ASNvO
>>246
後の麦城みたいな感じか、三国志の頃だが
リーボックの頭では、そこまで回らなかったようだな

250: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 09:43:03.66 ID:f3eBXAVO0
ぎかりゅうだっけか?テンがさらわれた時殺しておけばよかったのにって思うわ

266: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:45:25.38 ID:FwdwMDEU0
>>250
ガイモウは自分とこの軍師は千金に値するって言ってただろ。
テンを奪われたけど、キョウカイが敵軍師を捕まえたからテンは生き残った。

253: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:00:55.09 ID:UJJw+2Rw0
殺してはいかんと思うが軍師じゃなくて料理長とかがよかったな
信とのキャラの相性がよくない

260: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:30:19.83 ID:l0crmSxV0
>>253
それだとヘイトは溜まらないかもだが、逆に人気も出ないだろうな
一部にデメリットがあってもトータルではメリットの方がデカイという判断だろう

254: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:01:41.03 ID:pJucuxkL0
山脈と大河黄河に挟まれた要地、列尾
敵に回り込まれにくい、王都からの兵站は無傷で入城できる
そんなメリットを台無しにできる「李牧の策」
列尾陥落の最大のデメリットは王都付近の混乱だな
貴族兵隊市民でも逃げ出す手合いもでてくるし、裏切り者もでてきがち
秀吉の小田原攻めで言うと箱根が抜かれたみたいな感じ
秀吉つながりで言うと、黒羊からの大返しが馬替えもせず驚異的すぎないか
まさに本家の中国大返し

258: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:24:46.50 ID:MWGLhDv70
王都圏で包囲殲滅って方位殲滅陣並のガバだな
いくらでも自国から食料奪い取られるやん

そりゃもちろん逃げ帰れる道があればいいけどどっちにしろこれ失敗したらタイムリミットで秦終わりだし

259: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:28:59.89 ID:acAON0d40
というかなんで列尾まで兵站繋げてる前提になってんだよ
中小の敵城残してるから食料なんて送ったら奪い取られるわ

261: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:31:40.01 ID:e5FxPClE0
列尾の守備がまともなら公孫龍の援軍が間に合って李牧と挟み撃ちに出来たような

262: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:31:43.40 ID:YLd6ExBp0
そもそも李牧率いる最大の強敵である趙を一番最初に滅ぼすなんて竜頭蛇尾展開が物語としてつまらんわな
趙滅ぼしたらあとは楚しか強国ないじゃん
史実だろうがオリジナルだろうがどっちでもいいわ どう描こうが大して面白くならないんだし

275: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:23:41.08 ID:y89lX5vh0
>>262
一番因縁の相手だからしゃーない、お互いに恨み持ちまくり
趙は秦に対して長平の大虐殺で怨みあるし、それが原因で人質だった現・秦王に幼少時から虐待しまくりで
虐めてた相手がまさかの秦王になりそうになったから
ソレだけは阻止しなければと人質でも殺そうとし
その後も秦の英雄の王騎をハメ殺し、向こうから持ちかけた同盟を一方的に破って
合従軍をおこし滅ぼそうとした張本人

そりゃ真っ先に潰そうとするわ

263: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:36:33.46 ID:kNZN5GYp0
国力からしても趙って楚より上な気ガス

267: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:49:19.34 ID:FwdwMDEU0
だいたいガイモウは馬鹿だから自分の軍師がいないとどう行動していいか分からない。
あれ、信とテンと似たような関係か。

268: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:51:21.72 ID:y/qcbENn0
秦国軍が金安動く前に邯鄲から出撃したはずの王都の守護神扈輒軍はいったい何処で何しているのだろう

269: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 10:55:16.30 ID:FwdwMDEU0
>>268
オルドさんにはシバショウだけで戦わせるとリボクが決めたから、
趙王都の守護神は方向転換して、オウセンのいる場所へ向かっていると思う。

281: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:35:23.52 ID:y/qcbENn0
>>269
扈輒とホウケンが今何しているのか次で描いてほしい
扈輒「西部に援軍来いつったのに列尾抜かれてるじゃねえか!おいこら李牧!」と怒ってそうw

285: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:53:13.44 ID:FwdwMDEU0
>>269
扈輒が「西部に援軍来いつったのに列尾抜かれてるじゃねえか!おいこら李牧!」と怒ったら、
李牧は「こうなるのは読んでました。列尾には策が施してあります」と平気な顔で答えると思う。

272: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:02:13.41 ID:gJoAqCrg0
趙が最大の敵っていうのがまずミスリードだからな
趙は中ボスクラス
ラスボスが楚

273: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:06:06.36 ID:8dJwfHCX0
楚は信を破ってる&遠征が必要で攻め込むのが難しいという意味ではラスボス格だが国力的に超大国扱いは無理有り過ぎる

274: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:15:14.33 ID:S7Y/emhA0
取られる前提の城なら韓から毒兵器買ってきて会議室にトラップ仕込んだら将軍倒せるのに

279: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:31:58.63 ID:LlK4vcw20
ガイモウは自分の意見にツッコミ入れてくれる人、つまりきちんと相手にしてくれる人が
あの軍師しかもういなかったんだろ
なので千金抱き合わせても人質交換すると言ったんだろな

ある意味、政とオウキに出会わなかった後の信の姿なんだろうな

280: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:33:46.00 ID:+y6gB57Z0
でも自分で見に行かないと城の弱さにすぐ気づかない奴らばっかりだし・・・

284: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:48:14.39 ID:8MMcRiZB0
>>280
見るポイント指示すりゃいいだけやん
味方にまで隠す意味ないだろ
しかも王翦軍子飼いの部下に偵察行かすならさ

286: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:57:26.09 ID:FwdwMDEU0
>>284
意外とオウセンには頼りになる部下がいないんじゃないかな。
アコウとマコウも、シュキマキと同じ脳筋タイプに見えるし
やはりオウセンは自分の目で確認するしかなかったと思う。

288: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 12:00:11.49 ID:MWmMO1Ay0
>>280
蒙恬ですらすぐに見抜けなかった城の強固さだから
弱くてすぐ取り返されるという説明は説得力が無さすぎだな

287: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 11:58:56.97 ID:FwdwMDEU0
オウセンが自分の偵察を味方にも説明しなかった理由は
この城がヤバイと秦の兵士たちに知らせたら同様するからかな。

291: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 12:27:13.95 ID:m1hOq9V70
「列尾は死守しなければならない!」
→「落ちても良いように守り難くしておきました」
納得の格落ちだな

295: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 12:47:20.00 ID:tZx2zaJT0
似たような話だと銀英伝のイゼルローン要塞があるけど
あっちはちゃんと極力兵を死なせずに尚且ついざという時堅固なその要塞を奪い返しやすいようにしてたな
もちろん要塞を弱くするとかそんな方法じゃないが

296: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 12:48:15.82 ID:+y6gB57Z0
列尾方面と黒羊方面からじわじわ侵略していけばいいな
二方面には対処できないだろ

297: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 12:56:34.11 ID:tZx2zaJT0
>>296
ギョウを守りづらい城にしておけばいいんだよなあ…
なあに過去に王都を奪われながらも存続してる斉があるし大丈夫ですよ

301: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 13:13:10.40 ID:FwdwMDEU0
>>296
秦趙戦が長引けば、楚のカリンが秦領土を侵略するというのがリボクの読みだからな。
楚の大軍はバミュウ将軍が総大将で、レンパ・キョウエン・カイシボウが補佐すればかなり強いかも。

298: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 12:57:34.29 ID:cQfk4o/L0
もともと、味方5万で敵3千包囲してるけど一騎打ち応じて負けたり
私の力で本陣瞬殺すれば敵の策敗れるねーとか

アホな計画のオンパレードの漫画だろうw

299: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 13:03:00.70 ID:ct0ggd0G0
貴様ら原の策に少々浮かれすぎだ

300: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 13:03:58.54 ID:pJucuxkL0
桓騎軍に三日も与えるなんて何人の趙兵が弄り殺されるんだろうか?
信とか坊ちゃんズは眉を顰めようが敵に施す水も食料も無いからお頭正解です
列尾を捨てて前進するなら皆殺しが必須

303: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 13:36:33.74 ID:k5ULxFU60
史実だとこの時期の趙=アムリッツァ後の自由惑星同盟で死に体なんだよな

308: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 14:47:18.49 ID:k1lRpShv0
>>303
ラインハルト様ならとりあえず圧倒的大軍でこっち挟撃するつもりの
リーボックを各個撃破しそうw
実際撤退前に面子を保つためにリボクだけ殺っとこうてオウセンが判断したら
どうするつもりなんだろうな?
こっちに向かってきてるリボクに対して3人の大将軍+数倍の兵力差でしょ?

305: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 13:43:42.33 ID:aZ9w1KMa0
王翦の見込みより早く堕ちたんだよな?

306: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 14:26:14.02 ID:keWglRJ70
城の脆弱性を知りつつ、士気を極限まで高める列尾将兵
さすがは国門守備を任されるだけのことはある
なお、住民は全て避難し終えており、逃げてもOKな模様

307: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 14:42:28.60 ID:3/sZr30y0
本当に包囲殲滅作戦をとるなら城なんか守らずに兵力温存してさっさと逃げて、様子見りゃよかったんじゃね
秦だけならまだしもオルドさんもきてるし。勝手な推測だけど趙が国土的にそんなに潤沢な兵数を持ってるとは思えないんだよな

司馬尚がどれくらい強いか未知数だからなんとも言えないけど、いくらなんでも援軍なしの5000だけで数万?のオルドさん軍を防ぎ続けるのはさすがにきついっしょ

325: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 17:28:56.73 ID:duH1N2Ni0
>>307
王翦なら列尾城の秘密を見破るから、いずれにしろ包囲殲滅作戦はできない。
それよりも、ダメ元で列尾を守った方がよい。
運よく援軍が間に合い列尾を守り切れば、その時点で秦の敗北が確定するのだから。

>>309
秦軍は金安から兵糧を持って来ているので、すぐには飢えないと思う。

>>316
合従軍に参加した兵だけで10万以上いる筈だから、敵中に孤立した20万を包囲するには充分だと思う。

309: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 15:45:45.69 ID:Bh6akTxM0
いっそギョウからも食料引き上げて焦土作戦すれば遠征軍20万まとめて飢えるんじゃね

372: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 21:13:37.15 ID:E+dVmhkF0
>>309
難民が溢れて自ら趙を兵糧攻めするのと同じ事だよそれ

310: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 16:09:16.65 ID:lTv5Rs7C0
ってか城が弱ければ野戦すれば解決じゃねーの?

311: バレちゃんねる 2017/03/31(金) 16:11:44.95 ID:y5NFD+NA0
敵地で野戦なら数で負けちゃう






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