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キングダム 最新話感想まとめ




283: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 21:29:27.02 ID:7P7jZziw0
王セン見てると、信がいくら成長しても絶対勝てないよな

287: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 21:34:19.52 ID:RXF5+Xn00
>>283
実際まったく実績も上回ってないしな

にしても周りで護衛が斬り合いしている中で我関せずと地図見て作戦練っている
マイペース王センさんにワロタ
さすがは秦ナンバーワン将軍になる大器

290: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 21:54:12.85 ID:vcDT4+kZ0
>>283
>>287
「東周英雄伝」を読むと、信の「20万」での楚攻略失敗
それも王センが60万で攻略しただけじゃなくて、その後の信のフォローも全部やったみたいだからな
一方、信も王センが侮辱されて怒ってるシーンとかもあるし
この二人にすごい信頼関係が生まれたら超かっこいいね

306: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:52:25.65 ID:fMKQ1sW40
>>283
> 王セン見てると、信がいくら成長しても絶対勝てないよな

信は愚将の亜光さんにも劣る。
落とせる城と落とせない城の見きわめなんか出来ないだろ。

テンがオウセンの役で信はボディーガードがお似合いよ

284: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 21:30:07.62 ID:xgFN77kt0
兵を増やすどころか減らして落としたからね
楽しみだわ

285: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 21:32:20.84 ID:Wz656XA30
李牧飽きたから早く退場してほしい
どうせ呉に李牧を超える人物が出てくるんだろ?

286: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 21:34:01.62 ID:EdjBNvTY0
ギョウが落ちるのは確定しているから李牧が何をしても評価は下がる
これなら合従軍失敗の責をとられて北方に追われ匈土相手に無双
ギョウが落ちてから万を辞して李僕再登場の方が李牧の株も落ちないし良かったのでは?

292: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:00:05.92 ID:8q2ZCth70
都市を八つも落とせば、今回の連合軍くらいの兵糧も保ちそうだけどな。

298: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:30:49.68 ID:sWY29Yd30
>>292
国門列尾が塞がってる限り、戦争中は保っても占領後の20万の兵糧が維持できないんじゃないか?

294: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:23:23.88 ID:qJnWpfkp0
9城攻めて、兵糧の問題は史実通りか

295: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:27:25.41 ID:miHNwcTk0
兵糧略奪とも取れるんだが飛信隊のメンバーはどうするんだろ
民間人の物でないと言って素直に受け取るのかな

300: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:33:31.41 ID:VON5wnS70
秦本国から遠く離れた列尾で兵站を繋ぐという元の作戦がよくわからん
金安から拠点らしい拠点を確保せずに速度重視で進んできたのだから秦→列尾間の分断なんて簡単だと思うが

307: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:55:11.21 ID:SgjzBSy10
この後普通にリボク更迭、ギョウ陥落後に呼び戻される、って感じじゃないの?
それだと史実と合わないの?

308: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 22:56:19.80 ID:Vtz4VLxD0
ギョウを落とさずに趙に刃を突きつける(ギョウの戦略的価値をゼロにする)って出来ないの?
あとは、趙のほうからギョウを捨てざるを得ない方向に状況をもっていくとか。
でも、コレをやるには兵糧が足りないよね。略奪は見たくないなぁ。

310: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:01:45.53 ID:QchroQXf0
オウセン、後ろにもお面付いてるけど
実は後ろにも顔がある奇形児じゃね?

312: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:09:25.16 ID:PedaXNeO0
9つすべての支城を落とす→ギョウではなくカンタンに向かって進軍する→趙王がギョウの兵をカンタンに集める→
→ギョウに一番近い支城に隠しておいた秦兵がギョウを奇襲する→ギョウの兵は少ないため陥落

って考えたがアホっぽい策だよなぁ一体どんな策でギョウ落すんだろ

315: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:19:25.36 ID:qeygj4iM0
>>312
精鋭で落とすみたいだし、そんな感じの展開が待ってる気はするな
魏火も黒羊もそうだったけど、変に頭脳戦をして勢いが削がれてる感があるんだよな

316: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:19:50.28 ID:QchroQXf0
三国志的に言えば
周囲で飲めや歌えやでどんちゃん騒ぎして城の兵の腰抜けをののしり続け
我慢の限界で城兵が怒りにまかせて討って出て来たら、
隠れてた他の部隊が城を陥落させてたな

318: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:21:43.05 ID:XwrtRwBu0
武神さんは一騎打ち要員でしかないから温存というか出番がない
あの人誰も将だと思ってないでしょ、一個人でしかないw
どうオチをつけるのだろうか・・・

320: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:28:58.50 ID:Ys27Z1gE0
亜光さんいい感じのキャラだったけどオリジナル名前が不快でもったいない
もっと自然な名前にしろよ

王翦は有能っぽい雰囲気は出せてたけど昔の絶対自分を守ること第一って説明と性格変わってるよな

325: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:42:45.00 ID:fn+ne5470
>>320
君は愚将だね(今週参照)
王センからしたら、勝てる戦なんだよ
自分が死ぬなんて微塵も感じてない

321: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:30:34.81 ID:VON5wnS70
説得力は無いと思うが黒羊や魏火龍と違って勢いはあると思う
大体、王翦と李牧の知略勝負というシチュエーションだけで燃えれる
今回の趙戦はキングダム本来の面白さが久々に戻ってきた気がするわ

438: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 19:16:03.97 ID:y3WM4oUf0
>>321
説得力のない知略ほど萎えるものはない

322: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:32:17.27 ID:3d5iQII50
兵糧ぐらいヘリで落としたらヨロシイ、ヘリが無いなら棍棒クルクルして翔べ

323: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:32:46.71 ID:QtU8Re3r0
まあ現状では周りが勝手に言ってるだけのグレー状態だし
自分を最上に置くと見せかけて本当に蒙ゴウに廉頗を譲ったとも取れるし
負けたらどうあがいても戦犯だからなあの状況

326: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:43:39.24 ID:zRPsPF9N0
オウセンに囮にされたかべさんのこと思い出した
もう戦死したんだっけな、こいつ

327: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:44:14.36 ID:U9gB1lU50
王翦の目作り物かと思ったけど全然そんな事なかったなw

328: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:45:24.23 ID:KDUjQTjD0
笑える場面も欲しいわ
角雲さんみたいな素敵なキャラ頼む

366: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 07:48:19.87 ID:Tu3sYeeo0
>>328
同じ異名を持つ李白さんに期待だな

396: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 12:24:20.54 ID:9rDZv1lY0
>>366
李白さんは飛信隊の突撃を跳ね返す強キャラだからな

329: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:45:37.60 ID:Wz656XA30
「亜光」
「こちらの倍程度かと」
「よいか?」
「心ゆくまで」


王翦「ぐはっ」

331: バレちゃんねる 2017/04/06(木) 23:53:58.79 ID:Er4GBop80
亜光さんが王翦軍ナンバー2なのかな?

333: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:07:01.07 ID:eMgjyZaMO
いや、オウセンてぶっちゃけ義経くらいだろ功績的にも

334: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:17:07.58 ID:hVdWmvNE0
李牧株を維持するには大戦自体は趙王のアホさと仮面の戦略によって負けるけど、野戦では一矢報いてこれ以上の進軍を諦めさせるとかかな?

335: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:23:10.44 ID:05L2xTRN0
日本の戦国時代は王が宰相や大将軍を兼ねてるようなもんだから比較しにくいよな
軍事面の実績だけで見ると白起が信長、王翦が秀吉?

336: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:40:06.65 ID:Kdy36b/40
東進する秦連合軍20万人に対して、李牧が指揮する趙軍による包囲戦とは。

・東方面には、王都圏軍団が待ち受ける。
・北方面からは、扈輙将軍の部隊が押し寄せる。
・西方面では、列尾に移住し、カンキに憎悪を燃やし軍事訓練してきた離眼民たちをキスイが指揮する。
・南方面では、黄河を神速移動する軍船に李牧とホウケンが乗船し電撃で切り込み攻撃する。

秦軍は、完全に詰んだ。

493: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 22:50:27.41 ID:0gaEQsTt0
>>336
・郭嘉+烏桓族=兵貴神速
・李牧+ホウケン=将貴神速

曹操の遠征軍が易県に到達すると、郭嘉は「兵は神速を貴びます(兵貴神速)。
いま千里先の敵を襲撃するゆえ輜重は多く、有利に彼地へたどり着くことは困難です。
しかも奴らがそれを聞けば、必ずや備えを固めることでしょう。
輜重を残し、軽騎兵を昼夜兼行させて突出し、彼らの不意を衝くべきです」と献策した。
曹操はこの策を採用した。

337: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:40:11.91 ID:IMxmD7S60
オウセンは日本史なら豊臣秀長じゃね?
統一王朝の最大功臣で、基本負けなしの常勝将軍
大軍の運用が上手く、戦術巧者相手でも相手の長所潰して完封する
タイプ的には同じ感じだと思う

338: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:41:59.01 ID:ffrrYSPl0
みんな李牧の心配してて笑う
あるいみ人気者だな

339: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:49:24.44 ID:hVdWmvNE0
李牧は早く登場させ過ぎたね
アスターテのヤンみたいに今回の敗戦処理から出せば、国力が五分五分なら勝てたのでは?って読者も思えたかも

350: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 01:51:01.27 ID:m3ffWnbp0
>>339
だよね
登場はともかく、なんで早々に全権握らせたんや
合従軍にしても最初からあんな寄せ集めで強大な秦に勝てない事を読んでいて、ギリギリの策で南道を突いた事にした方が凄みがあったし
今回でもなんでもかんでも読んでるのに結果的に失敗だらけでギョウも落とされるなんてショボい扱いにせず
全権握るのは敗戦処理からにすりゃいいのに

340: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 00:54:34.56 ID:Kdy36b/40
8年間の秦趙戦争の初年の終わりで、史実上、王翦指揮でギョウ周辺の9城を落とした。
そこに至るまでの過程には記述はないから、李牧が勝利する戦闘もありえる。
王翦・李牧のどちらにも勝たせる柔軟な描写は、漫画的に成り立つ。

341: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 01:00:16.06 ID:05L2xTRN0
黒羊側を無防備にするわけにもいかないだろうから紀彗と金毛は西部に残ってると思うぞ

343: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 01:10:47.17 ID:Kdy36b/40
漫画シナリオ的に成り立つかということを問題としているのであって、
作者的には金毛・ガクエイを留守番役としたという一つのコマで処理できる。
多数の民兵を鼓舞しながら指揮できる設定を与えられているのは、政とキスイだけ。

348: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 01:29:23.79 ID:WD7ZO82/0
>>343
紀彗が民兵を鼓舞する場面なんてあったか?
王騎にはあったけど

344: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 01:11:22.97 ID:D7w6iQHC0
じゃあ李牧が一時更迭でもおかしくないな。
カクカイと趙王の伏線はあったし。

346: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 01:13:14.96 ID:9PvVjDhy0
先週か先々週にリボクが「今頃オウセンは確認しに向かってるだろう」って描写あったし
オウセンが少数でギョウに来てること予想してたんだろ。

だったら網張っておけよな。

352: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 02:51:26.42 ID:GIAiIf1z0
亜光?
合従軍編の時こいつらどこおったんや
王センの親衛隊みたいなやつらオルドにボコられてたけど

353: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 03:47:09.02 ID:EEqOECHs0
『桓騎の弱点』って何だろうか

離眼勢のの執念に負けて、何て言うか、人間の想いの力を甘く見ていた…とか、命を軽く扱いすぎだとかいう精神的なオチは絶対やめてほしい

知略の李朴からハッキリと弱点って出たんだから、戦略的なものであってほしい

356: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 03:56:18.50 ID:SeNy1lkM0
>>353
ローリスクハイリターン型
譲れない方針さえ分かれば攻略可能

360: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 06:01:59.79 ID:EEqOECHs0
>>356
もっと具体的に…

375: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 08:58:54.83 ID:x2O3HNOm0
>>360
カンキは味方の被害があまり出ないように敵将をピンポイントで狙ってくるところが長所であり弱点
だからカンキと戦う時にあなたが狙ってる敵将軍はここにいますよ~って情報を流せばカンキが少数で奇襲してくる可能性がある

んで李牧はゲキシンやヒョウコウと自分を狙ってきた敵将を討ち取ってる(ホウケン頼みだけど)

要は李牧VSカンキになったときに李牧が自分の位置をわざとカンキに流す、少数で李牧を奇襲しに来たカンキを『読んでましたよ』って李牧が言ってホウケンが倒す

こんな感じを予想している

496: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 22:54:55.37 ID:mmP5n4HF0
>>353
正規兵や軍人がいなくて夜盗兵ばかりだから、軍隊としての力が弱いことじゃない?
ゼノウみたいな強い個はいても軍としての力が弱いから
桓騎がリスクの高い、まともに戦わない戦術使ってると思ってたわ

357: バレちゃんねる 2017/04/07(金) 04:00:29.35 ID:h6guYOYT0
換気は秦を捨てるけど李牧には負けないっしょ




















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